気になる！？ここ！！
男の高収入情報ドカント★
下
梅田グレースクリニックは・・・
1:06/20(土) 12:42 VK1Jd05h
もーないの？
2:あられ 06/22(月) 00:20 VekxYBHD [arare]
私も被害者です！
全然電話が繋がらないので、おかしいな〜と思い消費者センター、大阪医師会、
保健所と調べまくりました。
そしたら、ここ、５月いっぱいで廃業届を出したそうですよ！
ようするにトンズラです！
医師の名前もわからないし探しようがないです。 省9
3:06/22(月) 00:43 uERLcofV
http://www.grace-clinic.com/

↑これは違うんですか？
4:06/22(月) 21:23 jKAGQEMv
ここは潟Wャスティスが実質経営なのでそこを訴えればいいのでは。
うわさによるとかなり悪質らしいので、もと職員、業者などから
証言がえられると思いますので弁護士さんに相談をして
社会的責任を問うことをみんなでやりましょう！
5:06/22(月) 22:31 kCi/vAMF
医師不在の営業だったら問題だね、逃げ徳はゆるせないし、これって確信犯
だったら犯罪だよね。題名をグレースクリニック、ジャスティス被害者の会
でどお？
6:名無しさん 06/23(火) 01:04 14qljvf9 [arare]

保健所では、何年か前の医師はもう辞めて全く経営には関係なかったが、
最後の医師はこのクリニックの個人経営者になっている。と言われた。

医師の名を教えてほしいと言っても、個人情報なので教えられない、、だと。
何が個人情報保護法だ！ 省12
7:06/23(火) 08:11 veODe/8U
http://www.kirei.com/mlclinic
http://www.biyoubb.com/bb/osaka_grace/doctor.html
【グレースクリニック】
院長　 上　敏明　 http://www.nkclinic.net/

【経歴】 ・昭和大学　医学部卒業 省21
8:06/24(水) 09:27 suL1+G/q
>>2 >>6
グレースのHPから名前消してるけど今でもぐぐったら　
院長上敏明で出てくるよ

http://www.kirei.com/mlclinic/
美容外科WEB＞美容外科医院集＞美容外科紹介・グレースクリニック 省27
9:06/24(水) 12:38 suL1+G/q
潰れた?あぼ〜んな美容外科２件目
2chｽﾚ

604 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/17(水) 18:11:19 ID:hymae+GX
>>583
>>585 省25
10:06/24(水) 17:38 rO00xpjt
ここはオーナーも見ているので
時間稼ぎの可能性は高いですね。
グレースクリニック ジャスティスで検索してください
11:06/24(水) 17:43 rO00xpjt
http://www.jsaps.com/profile/yoshimi_ryo.html
梁　淑姫医師もここの院長をされていたようです。
12:06/25(木) 00:39 jS8t8Fvs [arare]
上敏明医師のＨＰに行きましたが、この方昭和25年生まれだから、
今は58歳位だし、写真見ても、明らかにグレースにいた医師とは
別人ですね。
グレースにいた医師は30〜40歳代位でしたから。

ジャステｲスって債権回収の会社ですか？ 省8
13:ネオ 06/25(木) 12:33 2daevfmL
私も被害者です。今月になって予約の電話が繋がらずおかしいと思っていました。支払済みの未施術がまだ残っていますが　返還請求　もしくは施術をどこかで受ける事は可能ですか？方法を教えてください。
オーナー理事の名前なら知っています。徳山　剛士　確かに５８歳位の短髪の方です。
14:ネオ 06/25(木) 12:57 2daevfmL
医師は4月の時点で2人いました　一人はジョウ先生とスタッフは呼んでおりもう一人は若い長身の髭の先生で阪大との掛け持ちだったそうでず。
二人共雇われ医師なので経営には関与していない筈です。
弁護士に訴える時は会社名か徳山理事かどちらの名前がよいのでしょうか？
15:06/25(木) 20:59 IXWFKMrw
会社は倒産させている可能性があるので理事長の方がいいのでは。
役職名 理事
担当者 徳山　剛士
http://www.e-doctor.ne.jp/contents/02bosyu/special/SP-0005.html
徳山剛士で検索するとかなりヒットします。
http://www.grace-cosmetic.co.jp/company.html 省9
16:06/25(木) 21:41 IXWFKMrw
保険といういみで、オーナーと管理責任者の院長の連名で訴訟するのがベスト
17:06/26(金) 10:11 SEa0NjD3
>>14
そのジョウ先生はJoeクリニックの院長をしている重本譲医師だと思います。
昔グレースクリニックがMLクリニックだった時の院長ですが、
今は自分のクリニックがあるのでたぶんアルバイトで来てただけではないでしょうか？

14さんは弁護士を立てるんですか？　もしできたら弁護士さんに被害者の会を作って欲しいです。 省10
18:06/26(金) 13:34 SEa0NjD3
>>10
10さんは関係者の方ですか？

ジャスティスという会社を検索していたら、グレースクリニック梅田院と同じ住所で
ヤフー電話帳で見つかりました。
株式会社ジャスティス 省15
19:06/26(金) 13:39 SEa0NjD3
>>12

消費者センターの人に聞きましたが
債権回収会社のジャスティス
http://www.servicer.co.jp/info.htm
という会社でしたら、グレースクリニックとは関係ないそうです。 省8
20:ショックさん 06/28(日) 22:33 H06z81G5
グレースの夜逃げはショックですね！　私は長い間通っていてスタッフとも懇意にさせていたぢていたので・・。裏切られた思いで、もう二度と行きたくありませんね・・（５月に尋ねた時には荷物が信販会社の人が運び出しているところでした）夜逃げでしょうね・・・酷い！！
21:06/29(月) 12:02 TErU/4Uz
わたしはコース終了してから継続の考え中だったので
お金の被害はとりあえず無かったですけど
グレースクリニックは棒谷先生の頃から通ってたから
こういう嫌な倒産の仕方でがっかりしました

グレースクリニックはころころ院長が変わったけど 省18
22:06/29(月) 13:12 TErU/4Uz
【グレースクリニック】と【倒産】で検索したら見つけました
返金してもらった人がいるみたいですよ　
参考になるのでは

http://e-soudan.jp/read.cgi?mode=all&list=topic&no=3713
23:07/01(水) 09:30 0D2vgYlf
↑
この法律相談のサイトに

＞たぶん　皆さんにも　経営者からの書面が届いたと思います。先月　27日（水曜日）　経営者から連絡があり
＞迷惑をかけた患者　すべてに　書面を送るので　内容を確認のうえで　返送してくれと　申し出がありました。
省16
24:07/01(水) 10:57 0D2vgYlf
グレース経営者の徳山　剛士
ナンバ店の閉店でも迷惑したんだから
ここ見てるんだったら
返金の書類さっさと送って来い！！
25:07/03(金) 00:53 gPkzUBez
男らしく　誠意をみせろ　情けない
26:07/06(月) 23:02 T1BYg35v
＞＞１７
弁護士は立てて断固戦うつもりですが　進展状況はお話できません。
とにかく返金していただくまでは自分の気が治まりません。ゆっくり時間をかけてでも　
返して頂きます。泣き寝入りはしません。
徳山さん　には　何か事情があったのだと察しますが　最初からの悪質な計画性
はなく　クリニック経営に関してのトラブルだと信じております。 省18
27:07/10(金) 15:13 5QI1ujc1
私も弁護士は立てて断固戦うつもりです。　
探偵に頼もうと考え中です。
28:07/11(土) 00:50 u9uJW3xQ [arare]
頭金10万を入れて残り20万はクレジットで払いました。
10万のレシートは何の明細もない金額だけの小さな物でしたので
失ってしまいました。

その日に１回の施術を受けましたので被害は残り２回分の20万です。
省16
29:07/11(土) 09:11 1W/J3p7s
>>27-28
名古屋形成クリニックの上院長にもう電話した？探偵とか弁護士つかってトンずらしたオーナー
の徳山剛士をさがすより居場所の分かってる上院長に追求したほうが早いよ。

>>22に書いてあった法律相談のサイトに
省21
30:07/11(土) 09:24 1W/J3p7s
>>28
カード会社に勤めてる友達が言ってたけど。クレジットカードは引き落としがまだだったら支払い拒否できるよ。
引き落とされててもクレジット会社にがんがんクレーム電話したらオーナーの徳山の信用度ががた落ちるから
トンずらした先でまたクレジット会社と取引しようとしても信用なくしてるから契約難しくなって
徳山がめちゃくちゃ困るんだって。計画倒産みたいに金返さないでトンずら閉店したんだから当然の報いだ。
31:07/16(木) 08:44 8mkLecv3
名古屋の上院長に返金の義務があるのでは？と電話で話しました。そしたら・・・
名前は無断で徳山オーナーが使用したので自分には責任なくむしろ被害者だと言うの
でず！　内容証明を送るのなら貴方を逆に訴えるとも　脅されました！！、
なら　責任の所在はどこにあるのでしょうか？徳山はいまだに連絡取れないし
別府院のオーナーとも話しましたが、経営コンサルト料を徳山に払い指導を
受けただけで無関係との事でした。 省9
32:07/17(金) 10:36 NjYQwe4a
ただの名義貸しの院長に責任は一切ありません。
オーナーの所在がわからない以上、いい社会勉強と思って諦めるべきです。
それが嫌なら詐欺として被害届をだすかしかありません。
まあ被害届を出してもお金は戻らないケースがほとんどです。
諦めるべきです。
33:07/17(金) 14:59 fwoOIcl2
院長にすべて責任があります。
そのための管理医なのです。
責任逃れはやめましょう。

院長登録していたかは管轄の保健所で分かります。
34:07/17(金) 15:07 fwoOIcl2
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080312195209.pdf

どこのクリニックの敗訴でしょうか？先生
35:07/17(金) 15:42 NjYQwe4a
院長登録してあったとしても自分で経営してる院長には責任発生しますが、雇われ院長になると責任は一切ありません。
たくさんのクリニックがあるのにあえて経営の苦しい医院を選んだあなた方にも多少過失がある訳ですし、勉強料として諦めるべきです。
36:07/17(金) 19:19 pnUpbbgd
雇われでも院長にすべての責任がある。
言い逃れようとするのは、当事者さんだからですか？
37:07/17(金) 20:07 NjYQwe4a
仮に雇われ院長に責任があったとしても医療行為の範囲内で経営責任までは問えないのが今までの裁判判例です。
仮に裁判しても費用も時間もかかるし、計画倒産でない以上返金の可能性はゼロです。
それに美容外科に通院してた事まで明るみになるしあなた方にとってはデメリットしかありませんよ。
医師は皆保険に入ってるし裁判されてもはした金。
痛くも痒くもありませんがね。
38:07/17(金) 20:46 pnUpbbgd
なんだ、関係者じゃなくて、ただの知ったかぶりか！
院長は雇われでも、法的にはオーナー院長と同じように経営面でも責任がかかるよ。それを知らないで騙されるばかがいる。
保険って何言ってるんだ！仮にそんな保険があっても、経営難になるヤツが、保険金払ってるかよ！
知ったかぶりするなよ。
39:07/17(金) 21:21 NjYQwe4a
医師は医療事故保険、医療自賠責保険、大学の自治会やＯＢ団体の医療保険に加入してます。
あなた方のようなクレーマーから身を守る為ほとんどの医師が加入してるはずです。
ちなみに私は関係者ではありませんが地方の美容クリニックで雇われ院長をしています。
おかしな人たちの目に余るカキコミを見たので意見させて頂きました。
40:07/18(土) 06:41 jyJGDzx0 [sage]
はー！妄想かよ。
まあ、車に乗ってたら自賠責保険（自動車賠償責任保険の略ね）は入ってるだろうけど。
医師会の保険でも美容は除外されてるし、それこそ医療上のトラブル（いわゆる医療過誤）の保険であって、今回のような
預かり金を保障するような保険じゃないのは、誰でも知ってるよ。
雇われ院長だっていうアンタ、ここを見ている被害者のために、アンタが入っている医療事故保険と医療自賠責保険っていうやつの
取り扱い保険会社を教えてあげたら？入ってるんだからわかるんだよね？ 省9
41:07/18(土) 11:27 F7GT3I2+
>>32 >>35 >>37 >>39

あんた医者のふりしてるけど書いてること嘘ばっかりだね
もしかしたら名古屋形成クリニックの工作員が書いてるの？　
素人ならこんな嘘でも簡単に騙せると思った？
内容証明送っただけで逆に患者を訴える（>>31）とか 省9
42:07/18(土) 11:45 F7GT3I2+
＞名前は無断で徳山オーナーが使用したので自分には責任なくむしろ被害者だと言うの
＞でず！　内容証明を送るのなら貴方を逆に訴えるとも　脅されました！！、 （>>31）

これなんか誰が聞いたって酷い話だと思うよ
内容証明送っただけでどんな罪状で訴え返すの？　
素人だと思って馬鹿にしすぎだよ 省16
43:07/18(土) 11:48 3xy5lXJR
関係者以外の人の意見はスルーしませんか？
でも大学ＯＢの自治会が運営する医療保険はありますよ。
私は徳島大医学部卒ですが毎年保険料払ってます。
美容外科も対象だったとは思うけど、まあ医療トラブル無ければ無縁なので詳しくは分かりません。
44:07/18(土) 13:22 F7GT3I2+
43さんが入っている徳島大学OBの自治会の保険って
＞医師会の保険でも美容は除外されてるし、それこそ医療上のトラブル
＞（いわゆる医療過誤）の保険であって、今回のような預かり金を
＞保障するような保険じゃないのは、誰でも知ってるよ。 （>>40）
という保険じゃないんですか？
省17
45:07/18(土) 13:42 IomdXkqL
受付の女子や看護師さんたちは、皆、いい人だった
残念。。。
46:07/19(日) 14:57 DCDD8V+G
351 ：卵の名無しさん：2009/07/03(金) 20:52:56 ID:dUsyMQU2O
まあ結論として、管理者責任は院長なら、程度の差はあれ、とらされる可能性があるという事だね。
院長が社員に仕えているとかいう馬鹿はどっか行って欲しい。そんなもん院長意外の職員にもあてはまるし、世の中の会社は全部そうなってる。

352 ：卵の名無しさん：2009/07/03(金) 20:58:58 ID:Zl+mp6K90
>>351 省19
47:07/20(月) 22:02 WDLWKyJ/
美容外科の関連する保険で今回のような保証をカバーするものは
有りません
こんなの美容外科医の間では常識ですけどね
そんな保険があるようなことを言うとは工作員としか思えない
上自身か？
48:07/21(火) 09:27 XxWZTNmF
35 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/19(日) 21:52:41 ID:fjIRzVuX
患者が少しでも不満を述べると裁判を持ち出し脅す
これが、このスレに出てくる医者に共通しているな。
高須、関谷、クリニカ市ヶ谷、そして上。
上医師は、敗訴判決が出ても懲りてないなー。
省13
49:07/21(火) 12:59 XxWZTNmF
>>47
31のカキコで、問い合わせの電話に裁判持ち出して恫喝した悪質な責任逃れが
ばれてから急に変な工作員が増えたとおもう。
50:07/21(火) 13:10 XxWZTNmF
工作員がここを読んでいたら、夜逃げした経営者の徳山剛士を探す手がかりを
患者のみなさんに提供するべきではないですかと上医師に伝えてください。
上医師がグレースの代表者として、色々な紹介サイトで何ヶ月も名前が出ていたのに、
それはグレースに勝手に名前を使われてましたという言い訳はありえ無いとおもう。
経営者がもし上医師に黙って閉店して、お金を持ち逃げして消えたとしても、
経営者を探す手がかりを一番持っているのはグレースの代表医師だった上医師ですから 省8
51:07/22(水) 10:05 8lt9X6C7
保険所で倒産時の登録院長名を問合せましたが教えてもらえず、せめて上　敏明が登録されていたか　だけでも
と調べてもらい　折り返し連絡有　登録されていないとの返答でした。
問合せ多数で本人が抹消しているはずです。
名古屋　上形成外科に電話した際に　何故無断で名前を使用され徳山を訴えないか？内容証明を送る私より
徳山さんを訴えるべきとも抗議しましたが　連絡がつかずとの事でした。
52:07/22(水) 10:16 8lt9X6C7
あと　徳山ですが　東京　千代田区のグレースコスメティックジャパンは倒産しｔいるか？
徳山字氏が自己破産しているかご存知の方はいませんか？
大阪　西天満のアクティバージュの化粧品を扱っており　登記ではその他不動産業　
経営コンサルタント等複数経営のエムズクラブという会社社長へ直接乗り込み
聴取したら　徳山の連絡先は知っていても教えられない　連絡しても無理　あんたは
騙されたんや！警察行き　と門前払いでした。
53:07/22(水) 13:40 FFjuavZk
>>37
名義貸しでも法的な責任逃れはできない
オーナーが悪党なら経営責任どころか
破産するくらいの借金まで背負わされるみたいだし

省33
54:07/22(水) 13:52 FFjuavZk
>>51
上院長の言うことは信用できないですね！
連絡がつかないなんて子供だましを言う暇あるなら
勝手に名前を使われたことや
お金を持ち逃げされて困ってることを警察に訴えて
警察に徳山を捜させればいいだけなのに 省10
55:07/22(水) 14:05 w3/H4zbP
名義貸しを承諾なしにされた場合は責任はなく、医師も被害者だと思う。
経営責任とかおかしな意見はただの名義貸しには問えないのが一般常識。
本来の経営者を捜すのが筋だが見つけても計画倒産など悪意でない限り責任は問えない。
いい加減社会勉強と思って諦めるべき。
グレースを選んだあなたたちにも責任がある。
56:07/22(水) 14:06 FFjuavZk
>>52
その会社社長の言葉を深読みすると
徳山オーナーの居場所は知ってるし
患者じゃなくて警察が来たら
知ってる居場所を教えるから
早く警察に届けろってことかな？
57:07/22(水) 14:10 FFjuavZk
>>55
また出た！　
知ったかぶり工作員　乙
受付に押し売りさせといて
こっちに責任押し付けるな！
58:07/22(水) 15:57 cIilmHA1
心斎橋のグルカスビルも老朽化による改装工事は
嘘でしたね。
梅田の地下から上がる階段のグレースの広告も
途中から消えていました。
その時から気づくべきでしたね。
残念すぎて、、、
59:07/22(水) 16:26 FFjuavZk
>>58
やっぱり計画倒産かぁ…　悪質すぎる…　orz
さっき過去スレ見たんだけど
グレースって昔はMLクリニックって名前で
重い医療事故起こしてから
グレースクリニックに名前変えたらしいね 省17
60:07/22(水) 18:34 FFjuavZk
>>55
グレースの閉院は計画倒産だから十分悪意がある
だから諦めないよ　何が社会勉強だ

55は工作員なんかやってて恥ずかしくないの？
あんた徳山の関係者？　サイテー！
61:07/22(水) 20:20 w3/H4zbP
計画倒産かどうか証拠はあるの？
証拠もないのに言い掛かりつけられたら逆に名誉毀損で訴える事もできるんだよ。
100万200万の金じゃあるまいし、諦めるべきだと思う。裁判しても患者は医者には勝てないのがほとんど。
62:07/22(水) 23:03 WZR78X3k
確かに　看板が撤去されてから受付の営業が激しくなったように思えるし　
予約も思うように取れなくなったように思えます。
行く度に先生は変わるし　梁だった？喋り過ぎの女医は　なんか揉め事があって
から辞めたようだし・・・　　ある看護師さんも医療ミスの裁判で法廷に立たされ
挙句に　罪をかぶせられそうになって　酷い目にあったと　激怒し　辞めて行かれ
ました。ここには長期で通院しない方が身のため　と忠告までいただいたのに・・ 省8
63:07/24(金) 01:41 kNwbtTfN
やっぱりグレースを選んだ患者が悪いよ。
雇われ職員には一切責任はないしね。
これ以上いい加減な発言をすると名誉毀損で訴えられるかもしれないよ。
はした金だし諦めようよ。
64:07/24(金) 11:48 A/6vvT1y
前スレ（グレースクリニックってどうですか）は過去ログ倉庫に格納されてるので
徳山オーナー経営者と上院長関連で抜粋しました（一部は●で伏字）
前々から徳山の黒いうわさは出てたんだね　読んでたけど気づかなかった・・・・悔しい


1 ：名無しさん＠Before→After[]：2007/05/13(日) 20:06:01 ID:DBCjvkHZ 省25
65:07/24(金) 11:49 A/6vvT1y
13 ：名無しさん＠Before→After[]：2007/05/18(金) 20:33:49 ID:tHuPbH8j
MLク○ニック
↓
裁判トラブル
↓
名前変えてイメチェン 省30
66:07/24(金) 11:51 A/6vvT1y
57 ：名無しさん＠Before→After[]：2007/07/21(土) 19:04:26 ID:lxouvnIw
2007年3月1日　読売新聞
【医業停止１年６月】
大阪市、●●　●（ＭＬクリニック）、業務上過失致死

59 ：名無しさん＠Before→After[]：2007/08/07(火) 14:17:55 ID:muRegnNO 省28
67:07/24(金) 11:54 A/6vvT1y
79 ：名無しさん＠Before→After[]：2007/10/28(日) 18:58:44 ID:kvfxNMml
死亡事故の原因と直接関係のある●●医師の他、
現在の総院長である●●医師、経営者（徳山）も関与しているのでは？
病院自体のいい加減な管理体制が一番の原因でしょう。
名前を変えても中身が変わらないと、第2、第3の死亡事故が起きるかも？
省23
68:07/24(金) 11:55 A/6vvT1y
98 ：名無しさん＠Before→After[]：2007/12/24(月) 01:52:42 ID:hdpyKws5
ここってコロコロ医者が替わってるみたい。
この際だから院名も変えてみよう！

100 ：名無しさん＠Before→After[]：2007/12/29(土) 01:56:58 ID:N3aZUolI
ガラガラみたいだよ。来年には難波があぼーん。 省30
69:07/24(金) 12:44 A/6vvT1y
125 ：名無しさん＠Before→After[]：2008/06/08(日) 23:17:52 ID:+o8yMt1R
医者がマジでいない。医者不在で診療ってやばいんとちゃうかな？

132 ：名無しさん＠Before→After[]：2008/07/05(土) 22:41:08 ID:r1uCjFld
医者不在での診療行為は犯罪です。
保健所に通報したら厳罰なる処分が下されます。 省29
70:07/24(金) 12:46 A/6vvT1y
139 ：名無しさん＠Before→After[]：2008/08/04(月) 19:49:46 ID:n4TwXYib
グレースクリニック 特別顧問就任
（兼 名古屋形成外クリニック院長）　上 敏明 医師

名古屋形成クリニック
http://www.nkclinic.net/ 省33
71:07/24(金) 12:47 A/6vvT1y
159 ：名無しさん＠Before→After[]：2008/10/12(日) 21:48:06 ID:miR+KnlN
医者やスタッフはここをやめてみんなせいかいだね。
ここにいるとバカの言い訳につかわれて悪評がたつけど
実はみんな誰が裸の王様かちゃーんとわかっています。
将来のためにあんまりここにかかわらないほうが良いです。
157＞証拠になんばで予約とれる？ 省28
72:07/24(金) 12:48 A/6vvT1y
184 ：名無しさん＠Before→After[]：2008/12/09(火) 14:44:31 ID:QDu/Arl+
ガラガラじゃん。
医者もいないのに診療して違法では？
いったいここの管理医師は誰なの？

185 ：名無しさん＠Before→After[]：2008/12/10(水) 10:46:59 ID:oRY/5h5y 省25
73:07/24(金) 13:01 A/6vvT1y
195 ：名無しさん＠Before→After[]：2008/12/25(木) 10:26:27 ID:u7dstgBl
　　3 ：名無しさん＠Before→After：2007/10/14(日) 13:35:00 ID:1FpYM76G
　　医師不在にて診療を行うのは違法行為です。
　　医師による名義貸し行為が発覚した場合、以下の状況が考えられます。
　　@名義を貸した医師の1年未満の医業停止
　　A病院、診療所及びクリニックの2年間の診療行為中止、又は強制閉院 省32
74:07/24(金) 13:03 A/6vvT1y
199 ：名無しさん＠Before→After[]：2009/01/09(金) 20:47:55 ID:fbd1H4ym
保険所へ通報したみたい。
医者不在でレーザーのカウンセリング。
第二のエールクリニック。

205 ：名無しさん＠Before→After[]：2009/01/18(日) 17:36:10 ID:vcXy3MlM 省27
75:07/24(金) 13:08 A/6vvT1y



754 ：卵の名無しさん：2009/01/08(木) 00:13:28 ID:GCRwd3H70
>>752
そうだよ、馬鹿丸出し。おれは、馬鹿だ 省24
76:07/24(金) 18:30 A/6vvT1y
>>61
>>63
お金を諦めようとずっと言い張っていますが あなたは関係者ですね　

前スレを通しで読んで 抜粋を作るうちに
ここのオーナーの徳山さんなら 計画倒産くらい平気でするだろうと分かりました 省23
77:07/24(金) 21:14 kNwbtTfN
はした金に未練たらたら。どこまで貧乏性なのか。
グレースを選んで申し込みをしたのはあなた達自信だ。あなた方にも責任はある。
いい社会勉強させてもらったと思うような気持ちのゆとりや転換も必要だよ。
78:07/25(土) 09:16 4yDMrtiA
>>77
夜逃げしといて偉そうにwwwwwwww　ﾁｮｿに騙されて泣き寝入りしろって？
これだからﾁｮｿは信用できないんだよね。はした金ならすぐ全員に返金しろ。
　　　　　
75 ：名無しさん＠Before→After[]：2007/10/27(土) 17:10:13 ID:MdgKoj/h
関西で美容外科で徳山か 省8
79:07/25(土) 15:55 4yDMrtiA
ﾏｼﾞで>>22の掲示板は参考になる
　
>>４月にいつものように予約を取ろうと電話すると、『５月からメンテナンスにはいるため、
>>１５日以降からしか予約が取れない』と言われ、本日予約した時間通りに行くとシャッター
>>が閉められ、電話もauの留守番電話にしかつながらず、HPも閉鎖されていました。
省9
80:07/26(日) 00:36 IAEHGSN9
計画倒産じゃないと思うよ。
資金繰りが急に悪化して、差し押さえで経営出来なくなったんだよ。
計画倒産だったら予約とらないだろうし医者もスタッフもみんなきっと辛かったと思うよ。
たいした金額じゃないんだし諦めようよ。かわいそうだよ。
81:07/26(日) 11:28 s33yyTgm
もう諦めたら？
82:07/26(日) 20:34 IAEHGSN9
↑そうだよね。
みんなたいした金額じゃないし寄付したと思って諦めようよ。
経営者や職員みんな潰れて苦しい思いしてるんだよ。裁判したって時間やお金もかかるし労力いるよ。
諦めようよ。
83:07/27(月) 12:42 cFdG0jJH
　 http://e-soudan.jp/read.cgi?mode=all&list=topic&no=3713から
　＞私が経営者と話した限りでは　患者様全てのカルテが手元にあり　
　＞2・3日中に書類を全員に送ります。
　　　　　
オーナー経営者の徳山剛士という人は、医者の資格がないんですよね？　そういう人が
グレースクリニックの全カルテを手元に保管しているのは、法律的にどうなんですか？ 省12
84:07/28(火) 06:04 55sxrSd2
≪金　返せ〜≫　　
【詐欺師】　悪徳　⇒　徳山　剛士　
全ての金融機関に訴えて　２度と経営再建できないようにしてやる！
Ｊをバカにしている！　絶対に許せない！！　思い知れっ
被害者を無視するな　　嘘つきっ　　　
85:07/28(火) 13:51 d+pWBD6A
アットホームな雰囲気が好きだったな〜
86:07/28(火) 13:56 GziwrhQC
>>80-82
脅して駄目なら　今度は泣き落とし？　
無責任な計画倒産じゃないなら　資金繰りが苦しくなった時点で
今後の返金についての説明くらい顧客に送ってくるはず
すぐばれる嘘つくな　めっちゃ見苦しい　うそつき徳山工作員
省20
87:07/28(火) 19:05 GziwrhQC
頭が煮えくり返るくらい怒りが大きくてぜんぜん消えない
美容外科クリニックを使ってコース予約金の持ち逃げがやりたいなら
○鮮半島でやる方が顧客数多いでしょ　わざわざ日本でやらないで欲しい　

諦めようとかいう汚い工作も頭にくるからもう書き込むな　誰も騙されないよ　
日本人を舐めてんの？　 省9
88:07/31(金) 12:52 oDPL7CA3
http://www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=22198
グレースコスメティックジャパン株式会社（所在地：東京都千代田区丸の内1-11-1　徳山剛士）は、
世界基準の安全性「F.D.A」の審査をクリアした世界初の成分”オーシャンプラセンタ”配合の
『Activage(アクティバージュ)』を世界に発表。

省15
89:07/31(金) 13:18 oDPL7CA3
>>85
カウンセラーのコース買いの勧誘きつかったけど？
飲み物でたらアットホーム？アットホームに押し売りｗ
90:07/31(金) 14:56 oDPL7CA3
◆◆◆名古屋形成クリニック◆◆◆
2chﾚｽ
395 ：名無しさん＠Before→After：2009/01/08(木) 20:24:48 ID:eqGusTkC
韓国人の奥さんが受付にいます。この人は金に汚いので注意してください。私はこの人に騙されてここで豐胸しました。胸の下を切られた上に胸はガチガチに硬くなりました。

省9
91:07/31(金) 16:41 I69AcWLU
ボトックスの量が多すぎて笑えなくなりました。
化粧室は綺麗で好きでした。
コーヒーのサービスもよかったと思います。
92:08/01(土) 13:30 X5Boeqc5
徳山みたいなのが一人いるとそれだけで
韓国人は皆ズルイみたいな言われ方するんだよ。
本当に迷惑だし恥ずかしい。恥さらしもいいところ。
93:08/01(土) 13:35 X5Boeqc5
子供とか孫いるのかな。
汚い商売で稼いだお金なんて喜ばれないよ。
恥ずかしいだけ。
94:08/01(土) 13:42 hklGkvCQ
突然消えましたね〜。長い付き合いのクリニックだったから残念です。
ころころ医者が変わるから不安はありましたが、気に入ってました。
そんなにメジャーではないところがよかったんです。
徳山さんには一度会いました。心斎橋の医院でした。
再開してほしいです。
95:08/03(月) 11:21 wpm9Cf3Q
これ読むと計画倒産くさいよね
↓

美容外科が倒産、返金要求したい 　投稿日：2009/05/15(Fri) 16:27 No.3713

グレースクリニック梅田院という美容外科に通っています。 省18
96:08/03(月) 11:25 wpm9Cf3Q
改装準備中…グレース嘘ばっかり
↓

同じ被害者です。　投稿日：2009/05/22(Fri) 17:24 No.3768

同じ立場の方を探していて　ここにたどり着きました。棒谷院長時代からの患者です。私も１月に次回の分を支払し　 省18
97:08/03(月) 11:30 wpm9Cf3Q
弁護士を雇えるような人達にだけ返金して　その他はほったらかし
↓

返金がありました。　投稿日：2009/06/03(Wed) 15:15 No.3856

御報告します。たぶん　皆さんにも　経営者からの書面が届いたと思います。先月　27日（水曜日）　経営者から連絡があり 省17
98:08/03(月) 11:37 wpm9Cf3Q
簡単にあきらめたら駄目という事です
↓

返金がまだの方へ　投稿日：2009/06/05(Fri) 18:08 No.3878

大変申し訳ございませんが　直接私へのメールは　送らないで頂けますようお願いいたします。　代わって　ここに 省20
99:08/03(月) 11:41 wpm9Cf3Q
MLクリニックという名前だったときの
死亡事故の裁判記録を見つけた人がいたら
うｐお願いします
↓

Re: 美容外科が倒産、返金要求したい　投稿日：2009/06/19(Fri) 23:34 No.4016 省15
100:08/03(月) 11:43 wpm9Cf3Q
みんな　あきらめないで　頑張ろう！
101:08/03(月) 13:19 wpm9Cf3Q
グレースコスメティックジャパンも　うさん臭い会社みたいねｗ　
さすが無責任持ち逃げオーナーの関連会社ｗ
↓

2chｽﾚ
546 ：メイク魂ななしさん：2009/08/02(日) 11:25:39 ID:xJ7MMo3s0 省31
102:08/03(月) 13:58 OKztoT1A
皆さんいい加減に諦めたらどうでしょうか？
関係者じゃないけど返金は難しいですよ。
倒産してる訳だし、計画倒産の証拠つかんだ訳でもないでしょ？
つかんだとしても裁判になれば時間も金もかかる。
あまりしつこい人間は醜いですよ。
寄付したと思って笑い飛ばせる心の広さを見せた方がカッコイイです。
103:08/03(月) 15:27 448hvVj4 [sage]
倒産したの？胡散臭いとおもったわ。

リファーム受けた直後に、別室でオシの強い女性が出てきて
サーマの予約やらコースやら執拗に勧めるんだもの。断ると
ブゼンとした態度。印象は最悪だった。
104:08/04(火) 10:30 +6DoNO3d
>>101　
たしかにCONCIERGE AKASAKAって　高級出会い系クラブみたいですね
高級なのは掛かる金額だけで　
男女とも品性が卑しそうな人種の集まりみたいですがｗ
さすが徳山オーナーのお知り合いの会社ですねｗ
省10
105:08/05(水) 12:20 bNF/5oN4
547 ：メイク魂ななしさん：2009/08/02(日) 11:44:58 ID:lA9U8+Fc0
えー、梅田グレースクリニックのおすすめ２ちゃんねるで岡本ホテルに飛べるけど,,,
魔王さんの旦那の会社でしょ。
チラ見したけど、ヤクザ経営なのか？
まぁいいわ。
省10
106:08/05(水) 12:46 bNF/5oN4
562 ：メイク魂ななしさん：2009/08/03(月) 11:29:16 ID:QWsx9H/aO
魔王さんが胡散臭いと言われても仕方ないわ。周りが周りだから
2chｽﾚ


魔王さん初めまして 省20
107:08/21(金) 10:21 XADdYInN
結局　私たちは如何わしい胡散臭い人種が経営するクリニックに通い　特に効果も見られずに
料金だけをふんだくられ　挙句に支払い済の料金を騙し盗られ、バカを見た　と言うわけか！？
摘発されろ　書類送検されろ！！　ＴＶのバン記者に投稿してやる！！　この社会で　のさばり
今も　胡散臭い経営しているなんて　許せません！！

省10
108:08/24(月) 14:05 74wxJN3L
どチビでガラの悪い在日オーナー
業者の支払いも平気で踏み倒しだって？
最低の屑

【チビ男の特徴】
背が低いからかっこ悪いというだけではなく、コンプレックス故か性格が 省11
109:08/31(月) 19:28 YQ2DYtcr
たん
110:09/02(水) 11:21 2nHXrIRH
魔王さんが関わってるアクティバージュってグレースクリニックに置いてあった
あの変なにおいのするベタベタしたやつでしょ
ナースにこっそり聞いたけどスタッフは誰も使ってないって言ってましたよｗ
ご愁傷様
111:09/05(土) 01:56 N7o/WZft
魔王と言えば、最近本出したよね。それにアクティバーシュの名前も出てたけど…クリニックあぼーんさせて、また違う売り出し方でも企んでんの？

mixiのオーシャンプラセンタコミュも削除してたが(ｗ　魔王ともう１人野郎がいたけど、あれ徳山か？アクティバーシュ繋がりで、魔王つつけば徳山に当たんでねｗｗ

112:09/06(日) 21:50 G48NDtes
オーシャンプラセンタは上質で貴重なもので、プラセンタが品切れの為に発売を中止します。らしい(^O^)

魔王さんの美容本のプロフィールが謎…。
一体何者？

徳山とはどんな関係だったの？
113:09/07(月) 18:29 EmopRtON
計画倒産で客の金もってトンズラするような最低最悪屑男の在日徳山とぐるになって
クリニックのスタッフも買わないような糞化粧品を流行らせようとするなんて
魔王ってオンナが碌なオンナじゃないことはよく分かりました


アクティバージュはグレースクリニックの受付が必死で押し売りしてたけど 省17
114:09/07(月) 18:34 EmopRtON
魔王ってオンナに少しでも良心があるなら
屑徳山の居場所をグレースクリニックの被害者に公開するんじゃないの？　
知ってるんでしょ仲間なんだから　何で庇ってんの？　さっさと公開しろ


115:09/11(金) 10:19 Vr1VF9V2
販売中止した商品を、美容本のプロフィールで紹介してるって？？？

イミフなんですけど(ｗ

岡本ホテルってのも、だいぶ怪しいな。ある投資家のブログに関係者が自作自演でコメントしてきてたり。
ここと同じではないか！？ 省19
116:09/11(金) 13:06 JjzfmlXG
徳山剛士みてる？どこに隠れてるの？返金の連絡は全員に送るとか言ったらしいけどいつ来るの？悪いと思ってないの？
徳山剛士みてる？どこに隠れてるの？返金の連絡は全員に送るとか言ったらしいけどいつ来るの？悪いと思ってないの？
徳山剛士みてる？どこに隠れてるの？返金の連絡は全員に送るとか言ったらしいけどいつ来るの？悪いと思ってないの？

金返せ！詐欺師！家売ってでも金返せ！金返せ！詐欺師！家売ってでも金返せ！金返せ！詐欺師！家売ってでも金返せ！
金返せ！詐欺師！家売ってでも金返せ！金返せ！詐欺師！家売ってでも金返せ！金返せ！詐欺師！家売ってでも金返せ！ 省10
117:09/13(日) 02:27 coeez5ns
ドロンしちゃいましたよｗｗｗｗ
118:09/14(月) 11:15 7SlsNTlk
徳山剛士でググッたらこんなのがヒットしたよ　空手ライフ　
GRACEクリニック理事って書いてあるから夜逃げオーナーの徳山で間違いなしｗ
↓
空手LIFE2009年8月号
- 新極真会オフィシャルショップ
http://shinkyokushinshop.com/?pid=14916582 省33
119:09/14(月) 12:24 7SlsNTlk
全世界空手道連盟 新極真会 オフィシャルサイト - Shinkyokushinkai ...
http://www.shinkyokushinkai.co.jp/
このホムペよく見たら大麻犯と傷害罪犯も現役バリバリで支部長だった！！！
ここって犯罪者なのに辞めさせないで平気で子供を教える空手の支部長やってるんだ　
びっくりｗ
徳山剛士って持ち逃げオヤジは本人だけじゃなくて 省20
120:09/14(月) 12:42 7SlsNTlk
これみたいだね強姦支部長の話って　それも連続強姦犯だって！！！
新極真会で2ch検索したらすぐ出てきたし　過去スレにもあった
さすが徳山を雑誌で使うだけのことはある最低最悪の団体だ　潰れたらいいのに
↓
121:09/14(月) 12:43 7SlsNTlk
●●●　連続強姦で28歳　　新　極　真　空　手　家　　を逮捕DNA一致､余罪追及へ

大阪府泉佐野市で帰宅中の女性が車で拉致､
乱暴された連続強姦(ごうかん)事件で､ 大阪府警は22日､
逮捕監禁や強盗強姦未遂容疑で 同府岬町深日のサッシ加工業､
小木剣太容疑者(28)を逮捕した｡ 小木容疑者は容疑を認めているという｡ 省27
122:09/14(月) 12:48 7SlsNTlk
夜逃げ持ち逃げオーナーの徳山剛士！！！　逃げ隠れしないで出てこないと
魔王とか新極真会とかあんたの取り巻きの隠したい恥がドンドン出てくるんじゃない？
さっさと返金しろ！！！
123:09/15(火) 14:23 eBQeIZCr
>>121の新極真空手家小木剣太容疑者のレイプ事件、小木の写真付きで詳細が載ってるブログがありました。

http://foodpia.geocities.jp/samurai_mugen_koji/archives/50785559.html

鈴木という傷害事件の犯人も、写真と新聞記事の抜粋が載っています。素人に｢肩が触れた｣と因縁をつけて
道場に連れ込んで、全身に殴る蹴るの暴行を加えて、内臓破裂させたと・・・。基地外ですか？ 省15
124:09/19(土) 15:07 urKEyPeq
雑誌に載っけてもらうなんて
その世界だと有名人なんだｗ
空手スレで徳山のこと聞けば
簡単に情報集まるかな？
125:09/25(金) 10:19 GNzbrkzz
ここで文句をいっても高笑いしているだけだよ（負け犬の遠吠え）
だって、いたくもかゆくもないんだもーんね（＾＾）
126:10/05(月) 21:44 YLRAH00F
結局誰も訴えなかったね（笑）
みんな訴えても無駄だと分かったんだろ。
寄付したと思って諦めろｗｗｗ
127:10/09(金) 10:44 55DVDj3V
>>126
徳山剛士の居場所が分からないから訴えられないんだよ
居場所知ってるなら教えろ
128:10/29(木) 14:42 ZkcSNtLa
あきらめが肝心だよ（笑）
129:11/01(日) 19:42 tev2vLvu
結局何もなかった（笑）
笑いが止まらないｗｗｗ
130:11/06(金) 17:55 HvdgsNhs
たんぱん
131:11/24(火) 13:16 d7B9fLA7
支払い済の　ヒアルロンサン　2本分　14万円を返金してください！！
他のコース料金は諦めます　　
カルテの確認お願いします。14万円返してください
132:11/24(火) 13:52 d7B9fLA7
徳山理事様
ヒアルロンサン注入2本分の料金　約14万円の返金が無理なら・・・
アクティバージュの【プラセンタ】のシリーズ　ローション　エッセンス　クリーム
14万円分　送ってください。化粧品は使用感もよく　非常に気に入っておりましたが
最近　ピン！とくる基礎化粧品に出会えず　仕方なく色々使っています。
購入方法も教えてくだされば有難いです。　 省8
133:11/24(火) 13:57 d7B9fLA7
それから、上記（132）アクティバージュの件で　携帯　連絡先が変わっておられなければ　
連絡させて頂きたいのですが・・・　　もしくは　連絡頂けますでしょうか？
わたくしの連絡先はカルテと変更ございません。
宜しく　お願い致します。　　　　　　　　　　　　　　　　Ｉ.Ｆ.より
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